On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
Зарегистрирован: 12.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 22:00. Заголовок: Двуглавый орел - герб Японии


Находясь в Японии, я обнаружил в одной из средних школ почетную табличку с двуглавым "Российским" орлом и подписью, что табличка выдана школе за победу в городском конкурсе по правилам дорожного движения (г. Хамамацу, преф. Сидзуока, 2002 год). (Вышесказанное написано на табличке по-японски.)
Сделанное мною фото этой таблички здесь:
http://www.kanjidic.com/Gaz21/Gazette/Gazette38/index.html
(Академик А.Т.Фоменко имел возможность держать ее в руках в Москве благодаря любезности директора школы). Директор и завуч школыудивились, когда я показал им свой российский паспорт с таким же орлом. Они сказали, что это - государственный символ Японии. По той же ссылке показано, что и орел, и корона - популярные вплоть до автомобильных шильдиков символы в Японии (Тойота Краун и Хариер). У нас в России, представитель Института востоковедения Академии наук ничего не знал об орле в Японии. Однако, курьезно, но факт - на Арбате я спросил продавца футболок с российским орлом, не приходилось ли ему слышать об орле ото японцев, на что он ответил утвердительно.
Профессор Г.В.Носовский попросил меня сообщить эту информацию на форуме.
Моя трактовка этого - несопоримое доказательство присутствия русских наместников в Японии, вероятно, в 17 веке. В г. Хамамацу есть древняя крепость - замок, связанная с именем самурая 17 века Иеясуа. Очевидно, это была ставка наместника. Имя Иеясуа, очевидно, связано со словом "Иисус/Иешуа" или "Иезуит" (в смысле, "последователь Иисуса, т.е. христианин, возможно, владыка). Кстати, крепостные стены замка сложены из камней без раствора - очевидно древние, хотя сами японцы датируют его 17 веком, то есть, скорее всего - правильно. 17 век - древность для Японии. Для сравнения, постройки подобной "датировки" в Киото часто выглядят как откровенный новодел, возможно, 20 века. Самурайский дворец в Киото - это комплекс: сначала внешний ров с водой, затем крепостная стена внешняя (очень похожа на новодел), затем сад и большой дворец из дерева и бумаги, с соломенной крышей, "датируемый" 17 веком, затем на территории снова ров, вторая стена, и внутри башна (детинец). Внутри же второй стены был малый дворец (сейчас его нет), сгоревший во время пожара Киото 19 века. А сгорел ли внешний - не сообщается. Поэтому, вероятно, и дворец - новодел. max (at) askmaxim (dot) com

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 3 [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 13:04. Заголовок: Фактически Япония не..


Фактически Япония не имеет государственного герба, в качестве такового часто используется герб императорской фамилии - желтая хризантема, состоящая из 16 двойных лепестков, которая также символизирует солнце. ( http://geraldika.ru/symbols/1449)

В сознании японцев неразделимы хризантема и Солнце. Обозначающие эти понятия слова — омонимы, они звучат одинаково — «кику» и изображаются одним иероглифом. Так что главный цветок Японии назван именем светила, от которого, по легенде, ведет свою историю японский народ. Весьма почетное место отведено хризантеме и в государственной символике. Предположительно с VII века, когда рисунок хризантемы украсил клинок микадо, она считается эмблемой японских императоров. Стилизованный золотистый цветок c шестнадцатью двойными лепестками и поныне остается гербом Императорского дома, а иногда выполняет и роль государственного герба: на монетах, печатях и официальных документах. Именно такое изображение хризантемы считалось священным, право на него, в частности, на ношение одежды с рисунком 16-лепесткового цветка, принадлежало исключительно членам императорской фамилии. Нарушившим этот порядок рядовым японцам грозила смертная казнь. Такая же хризантема красуется на Ордене Хризантемы, учрежденном в 1888 году и до нынешнего времени считающимся высшей и самой почетной наградой в стране. Однако для японцев солнечный цветок — не просто застывший в металле символ. Это растение в Японии окружено любовью и заботой. Японцам нет равных в промышленном разведении хризантем, в создании новых сортов с разнообразием форм и окрасок. Очевидно, благодаря долгому периоду цветения, хризантема олицетворяет счастье и долголетие. Есть поверье, что собранная с хризантемы роса продлевает жизнь. ( http://www.neoland.ru/g_Japan.htm)

Официального государственного герба Японии не существует.
В ряде случаев, например на обложке заграничных паспортов, вместо него используется герб Императорского дома — стилизованное изображение 16-лепестковой хризантемы с двойным рядом (диаметр сердцевины — приблизительно 1/8 от диаметра всего изображения).
В Японии с давних времен хризантема являлась символом высокого положения или знатности.
Начиная с эпохи Хэйан (VIII–ХII вв.) изображение хризантемы широко использовалось в рисунках на одежде и утвари. Лишь в 1871 г. последовал запрет на использование эмблемы в виде хризантемы лицам, не принадлежащим к Императорскому дому. (http://www.geo-world.ru/asia/japonia/gerbs/ )

Von Prof. Dr. phil. Rudolf Lange (1850–1933) опубликовал в 1903 г. книгу Japanische Wappen о японской символике и геральдике. Он особо подчеркнул, что нигде в ней не встречаются орлы и уж совсем нет двуголовых зверей или птиц ( )http://www.unterstein.net/Toyoashihara-no-Chiaki-Nagaioaki-no-Mitsuho-no-Kuni/mon.html







Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Пост N: 113
Зарегистрирован: 05.09.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 15:47. Заголовок: А вы, Максим, не новодел?


Указанная вами в конце страница не открывается

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 12.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 21:38. Заголовок: Фото 2-главого японского орла доступно. Попробуйте эту ссылку


Уважаемый Кумура,
Как знают все водители "праворуких паркетников лексусов" (Тоёта Хариер), на его решетке радиатора шильдик - орел. Если Вы в Москве - присмотритесь к таковым. Если в Японии - это знают все. Фото по ссылке выше 2005 года (если не открывается, перенесите мышью в адресную строку).
Двуглавого орла нашел я. Ваше сообщение подтверждает, что находка, вероятно, редкая. Но, к счастью, есть фото и свидетель, державший в руках этот предмет (см. выше). Попробуйте эту ссылку
http://www.kanjidic.com/Gaz21/Gazette/Gazette38/gerb.jpg
Слово герб в заголовке - не совсем точно, Вы правы. В тексте я точно привел перевод слов японцев: государственный символ. Как, например, серп и молот.
С интересом выслушаю любые объяснения, но сначала посмотрите на саму картинку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет