Отправлено: 17.01.07 18:43. Заголовок: Негде учиться на хронолога

Нет такой профессии. Нет университетов, где готовили бы хронологов. Можно, конечно, защитить диссертацию по хронологии на доктора истории или кандидата исторических «наук» и стать таким образом хронологом –автодидактом (самоучкой). Но для молодого человека, пожелавшего с самого начала пройти полный курс хронологии, такой возможности нет. По крайней мере, мне она неизвестна. А вам?

 Отправлено: 18.01.07 18:33. Заголовок: Re:

А зачем вам это? Е.Я, вы уже сами лекции на эту тему читать можете, зачем вам диплом:) ?

Если серъезно, то я думаю что нет спроса на дипломированных хронологов. Нет и специальности в университете, ессно ...

 Отправлено: 20.01.07 14:41. Заголовок: Спроса нет со стороны истории

Вот этот спрос на профессиональных хронологов мы и должны помочь создать. Если специально подготовленные в университетах люди будут знать все, что на сегодня известно про развитие хронологии, и будут владеть на хорошем уровне древними языками, то они сумеют докопаться до новых истин про становление хронологии.

 Отправлено: 07.09.07 19:43. Заголовок: Re:

Нам нужен олигарх, который спонсирует открытие хронологического института. Неважно где - в России, Франции или США. Лучше, конечно - во Франции или Бенилюксе. Будем тогда ездить на стажировки.

 Отправлено: 14.09.07 11:57. Заголовок: Re:

хронопу - наивность - от которой мы (цивилизаторы) больш голосов отказались \\\\\\\\\\ хватило нам гениального шашечника и п_д0ра касьяна \\\ а Вы нх-исты все надеетесь.. \\\\когда власть надо брать

в Свои руки

 Отправлено: 14.09.07 20:59. Заголовок: а судьи кто?

Хроноп написал:
Нам нужен олигарх, который спонсирует открытие хронологического института. Неважно где - в России, Франции или США. Лучше, конечно - во Франции или Бенилюксе. Будем тогда ездить на стажировки.

ОК.
Предположим, появился олигарх. Выделены деньги. Необходимо назначить директора института. Назначают Фоменко. Он начинает пускать своих, а не пускать других с другой точкой зрения. Калюжного - тоже самое. Иделера - тоже самое. и т.д. В результате институт будет работать в каком одном определенном направлении. А те кто не вписался в институт, как сейчас, мы не вписаны в официозную историю, опять будут делать свои клубы по интересам, и вести исследования и писать как умеют.
И появление этого института внесет в ряды алтернативистов еще большую сумятицу, чем она есть сейчас. И тем самым могут быть забиты перспективные направления, которые не разеляют мэтрэ института.

 Отправлено: 15.09.07 16:21. Заголовок: Re:

"Вот этот спрос на профессиональных хронологов мы и должны помочь создать." (Габович)

"Нам нужен олигарх, который спонсирует открытие хронологического института." (Хроноп)


Это всерьез или юмор такой?

 Отправлено: 15.09.07 18:05. Заголовок: Re:

Еще вопрос.

"Если специально подготовленные в университетах люди будут знать все, что на сегодня известно про развитие хронологии, и будут владеть на хорошем уровне древними языками, то они сумеют докопаться до новых истин про становление хронологии." (Габович)


Сегодня "специально подготовленные в университетах люди" не знают, "что на сегодня известно про развитие хронологии"?

А кто знает? И что "на сегодня известно"?


Сегодня "специально подготовленные в университетах люди" не "владеют на хорошем уровне древними языками"?

А кто владеет? Где их готовят?


Что вообще значит: "докопаться до новых истин про становление хронологии" (Габович)?

Новые истины должны быть добыты из-под старых?

Разве истина - не единственна?

Бывают ли "истины про что-то"?

Владеет ли автор "на хорошем уровне" современным русским языком?

 Отправлено: 16.09.07 17:36. Заголовок: Re:

Не надо с больной на здоровую перекладывать.

Евгений Яковлевич владеет русским языком превосходно, он автор нескольких книг, написанных, в том числе и в советское время, когда косоноязычным давали бумагу только под партбилет.

Как я понимаю - вы припёрлись сюда сеять смуту и ссоры. Надеюсь, что Габовичу хвати деликатности стирать неконструктивный критический вздор. Здесь не помойка.

 Отправлено: 16.09.07 20:11. Заголовок: Re:

Как я понял, некто Веревкин выступает от имени (и по поручению?) академика Фоменко на сайте Новая Хронология (куда сам академик не заглядывает), а здесь, на сайте Габовича, некто Хроноп отвечает на вопросы, заданные Габовичу (при живом-то Евгении Яковлевиче!)

Похоже, тявкающая шавка - непременный атрибут "новохронологических" форумов.

 Отправлено: 16.09.07 20:29. Заголовок: Re:

Новозарегистрированный гость хорошо знаком с новохронологическими раскладами. Не иначе как гормососы скинулись на новый крестовый поход против НХ?!

 Отправлено: 17.09.07 06:41. Заголовок: Re:

Хроноп пишет:

цитата:

Нам нужен олигарх, который спонсирует открытие хронологического института. Неважно где - в России, Франции или США. Лучше, конечно - во Франции или Бенилюксе. Будем тогда ездить на стажировки.

Вчера разговаривал с Носовским, он сказал, что есть люди, готовые дать деньги на становление института НХ, но из его объяснений я понял, что ему этим неохота заниматься, к тому же очень много юридических и бюрократических препятствий, которые неразрешимы на данный момент времени.

 Отправлено: 17.09.07 09:25. Заголовок: Re:

Ему это не нужно. Поскольку он ещё не выработал имеющийся ресурс. Но со временем остро станет проблема расширения базы.

Расчёты на олигархов, разумеется, шуточные. Это жульё способно только последнее из дома выносить на продажу. Надо как-то самим...

 Отправлено: 17.09.07 16:08. Заголовок: Salex

Salex написал:

Вчера разговаривал с Носовским, он сказал, что есть люди, готовые дать деньги на становление института НХ, но из его объяснений я понял, что ему этим неохота заниматься, к тому же очень много юридических и бюрократических препятствий, которые неразрешимы на данный момент времени.

\\\

Если создается институт, то такие бюрократические припятствие мелочи. Ведь можно скажем, сделать институт в Болгарии, там Табов, или в Германии, где Габович, и т.д. там никаких бюрократических припятствий не будет, а филиал от него сделать в России. Это чисто технические вопросы, которые решаются быстро и без головной боли.
Вся проблема заключается в том, что ни в коем случае нельзя вместе сумятицу в движение так, чтобы расколоть движение на тех, кто вхож в институт, и кто не вхож. Потому что это будет впоследствии можным факторов критики "короткой" хронологии. Для создания такого института прежде всего необходимо выработать платформу, позволяющую участвовать в работе института альтернативистов разных направлений. Выставить ее на широкое обсуждение. Учесть замечания, и только после этого, приступить к созданию института.

 Отправлено: 17.09.07 19:59. Заголовок: Re:

Институт для этого должен быть свободным. С небольшим количеством постоянных позиций, которые будут отводиться для бесспорно уважаемых людей. Не буду указывать пальцем, но это сам Фоменко, Габович, Табов, Давиденко (может быть - кто-то ещё). Это те, кто занимает экспертные места. Места административные могут быть заняты кем угодно, их должны определять те, кто это дело финансирует. Прочие исследователи могут иметь только временные позиции, под конкретный проект.

У нас в Ульяновске была подобная структура "институт физики",- её финансировал местный бизнесмен. Но институт развалился из-за того, что главный эксперт постоянно тянул одеяло на себя, требовал, чтобы на него работали. Но если бы он был не один, возможно дело бы и состоялось.

 Отправлено: 18.09.07 01:09. Заголовок: институт

Андрей

Вы описываете обычный институт, где посылается заявки на гранты, комиссия рассматривает и дает грант на выполнение работы. По списку лиц, что вы привели, то в институте будут приниматься работы на рассмотрение НХФН и на исследование естественнонаучными методами. Но еще остаются авторы, в основном сконцентрированы на западе, которые развенчивают выдуманную историю филологическими. искусствоведческми и другими методами. Предложенный вами список не учитывает эти направления. Поэтому необходимо будет привлекать и таких специалистов. Для этого нужна хорошая разъяснительная компания.
Кроме того, у вас ошибочная посылка, что директором института может быть всякий.
Им прежде всего может профессиональный менеджер, который хорошо разбирается в проблематике "короткой" хронологии. И желательно в ней плодотворно работает.
Это не благотворительный фонд, где достаточно, чтобы руководитель был менеджер, а институт.
При создании института возникаект куча вопросов по грантам, комиссиям, экспедициям и т.д. У вас в городе есть институты. В постсоветском пространстве у них работа где-то на 70-80% совпадает с работой западных институтов. Присмотритесь к их работе.

Игорь

 Отправлено: 18.09.07 14:42. Заголовок: Re:

"...ни в коем случае нельзя вместе сумятицу в движение так, чтобы расколоть движение на тех, кто вхож в институт, и кто не вхож. Потому что это будет впоследствии можным факторов критики "короткой" хронологии. Для создания такого института прежде всего необходимо выработать платформу, позволяющую участвовать в работе института альтернативистов разных направлений." (Шумах)

О каком "движении" хлопочет г. Шумах?

Об этом:

"Активно участвуя в жизни международного движения за пересмотр исторических и хронологических догм, автор книги держит руку на пульсе этого движения как в России, так и в Германии, следит за его развитием в других странах" (аннотация к книге Габовича "Предыстория под знаком вопроса")?

Что это за "международное движение за пересмотр исторических и хронологических догм"?

Что значит бессмысленное слово "международное" в свете следующего тезиса:

"История принадлежит народу, а не академической касте историков." (один из тезисов рекламируемой книги Габовича)

Как этот тезис обосновывает посягательства на всемирную историю народа всяких "промеждународников" типа Габовича, "держащего руку на пульсе" активно возрождающихся исконных культурных связей славян-германцев России и Германии?

Действительно, "история принадлежит народу", так же как "искусство принадлежит народу", "язык принадлежит народу".

Т.е. история народа - это семейные предания, отсылающие людей к общим предкам, общей судьбе. Например, у подавляющего большинства человечества в семейных преданиях нет никаких связей с евреями (что является одним из указателей на недавнюю парвенюшность т.наз "евреев"). Но семейные предания часто содержат предостережения потомкам в отношении евреев и цыган. Попытки "промеждународников" переломить эту общенародную "нетолерантность" обламываются и будут обламываться, потому что семейные предания честных семей хранят истину. И задача исследователя - понять смысл исторического послания, а не изменить его.


Что касается "международного движения за пересмотр исторических и хронологических догм", то оно проверяется простым фрейдовским шибболетом под названием "холокост".

Может ли честный исследователь истории заранее смириться с тем, что ему будет запрещено "отрицать холокост" даже в том случае, если он не обнаружит никакого "холокоста"?

Действительно ли holohoax - это то, что nobody can deny? Образцовая работа исследователя "исторических догм" Юргена Графа (и ряд других исследований) показывают нам, что отрицать просто нечего! То есть кагальный запрет отрицать нечто несуществовавшее - ни что иное как форма утверждения небылицы в виде исторического факта.


Вопросы Шумаху:

зная, что "дистанционист"-"альтернативщик" Габович поддерживает догматические байки о существовании "еврейского народа", вкладе этого "народа" в мировую культуру, "холокосте";

зная, что академик А.Т. Фоменко не обнаружил никаких евреев в своих исследованиях и сознательно остановил исследования на рубеже появления "евреев", т.наз. "великой французской революции",

можем ли мы представить, что академик А.Т. Фоменко, автор Новой Хронологии, захочет участвовать в мутном "движении" и очередном "институте обновления гебраистических догм"?


Что значит фраза "...ни в коем случае нельзя вместе сумятицу в движение так, чтобы расколоть движение..." (Шумах), если никакого "движения" нет, есть Новая Хронология Фоменко-Носовского и еще кое-какая "сумятица" и суета Шумаха? Та же попытка утверждать несуществующее, типа "очень важно не спугнуть невзначай марсианских гуманоидов-людоедов, работающих во имя торжества толерантности".


"Для создания такого института прежде всего необходимо выработать платформу, позволяющую участвовать в работе института альтернативистов разных направлений." (Шумах)

Очевидно, что ак. А.Т. Фоменко, основоположник и лидер Новой Хронологии, вам не товарищ.

А кто остальные "альтернативисты"? Как известно, "два еврея - три партии". Как они "вырабатывают платформы" можно для смеха посмотреть на примере "государства Израиль".

М.б. Шумах - это долгожданный машиах с универсальной платформой, которая позволит маргиналам объединиться и рулить мейнстримом?

 Отправлено: 18.09.07 22:49. Заголовок: djk

вы знаете в работе любого созданного интситута я принимать уачстие не буду в структуре управления. максимально могу послать мою работу, если будет настроение ее написать. занятие историей для меня хобби.
я по созданию гипотетического института сказал свое мнение. оно может быть ошибочным или верным - это вам судить. и выводить целые конструкции также вам. наверно вам это интересно.

вы случайно не знакомы с В.В.Акимовым. очень милый человек. точно как вы строит
конструкции. пообщайтесь с ним. надеюсь вы совместно выработаете не два мнения, а четыре-пять. чем вы хуже евреев, которые на два человека вырабатывают три мнения.

 Отправлено: 19.09.07 11:47. Заголовок: Re:

"занятие историей у меня хобби. И со мной будут сотрудничать такие же хоббисты как я, которым интересен обмен мнений" (Шумах)

"занятие историей для меня хобби." (Шумах)


Когда-то Сантаяна сказал примерно следующее: "Не художник - особого рода человек, а каждый человек - особого рода художник".

Перефразируя народную мудрость "век живи, век учись" в духе Сантаяны, можно сказать: "Каждый полноценный человек - иссследователь".

Т.е. исследование окружающего мира, попытки понять свое место в этом мире, свои истоки, происхождение человеческой культуры и роль предков в культивации этой культуры - это conditio sine qua non человека разумного, который чтит родителей и растит детей и внуков.


Может ли интеллектуально-духовная познавательная деятельность личности под императивом "познай самого себя" быть "хобби"?

Кто эти экстраверты, для которых интравертный взгляд в себя, в свое прошлое, в "коллективное бессознательное" возможен лишь как "хобби"?

Активисты-прагматики, дельцы-революционеры-реформисты "устремленные в будущее", которым взгляд в собственное прошлое неприятен, поскольку их прошлое - нечисто.

Эти люди весьма характерно говорят о своих предках:

Плисецкая называет своего папеле "видным дипломатом", хотя он был неграмотным киевским чекистом, затем троцкистским администратором.

Жириновский породил формулу "папа - юрист, мама - русская". Оказалось, что и не юрист, но формула "вышла в люди":

"отец ... был отставным моряком из семьи потомственных военных. Их родословную несложно проследить от XVI века... мама ... происходит от обрусевших чувашских крестьян" (см. "Создатель: А.Б. Веревкин").

Я не встречал ни одной беспроблемной родословной. Непонятна родословная Пушкина, мутна родословная Романовых. Уникальна родословная "Создателя А.Б. Веревкина", которую "несложно проследить от XVI века".


Короче, о хоббитах-хоббистах и честных исследователях.

Повторюсь: "история народа - это семейные предания, отсылающие людей к общим предкам, общей судьбе" (Пост N: #11). История народа - это совокупность семейных преданий, "семейных альбомов". Несовпадение этих преданий с казенной историей отмечают все нормальные семьи. Поэтому семейные истории - всегда тайна для посторонних. "Хоббисты-альтернативщики", как и казенные "историки", не дают нормальным людям адекватного взгляда на их семейное прошлое, а лишь раздражают людей попытками совать нос в семейный альбом народа, причем совать "дистанционистски", за пределами досягаемости, чтобы не получить по этому носу в пуху.

Академику А.Т. Фоменко худо-бедно удалось наладить диалог с народом, поскольку он не особо скрывает интерес к собственному казачьему прошлому (а мы все в прошлом казаки-гусаки. Казак - это гусак, т.е. гусейн, хасан - т.е. хозяин. Домохозяин).

Также понятна коалиция А.Т. Фоменко с Г.В. Носовским, казаком-гусаком-хозяином из Дома Нассауских. Эта древняя и обширная династия (издавна породненная со всеми приличными Домами), как нетрудно заметить, не входит в круг "параллелизмов", рассматриваемых Новой Хронологией Фоменко-Носовского. Это можно объяснить благородной скромностью этих честных исследователей. Ведь казаки, "носатые гуси" - также "заморские гости", т.е. гансы, ганзейские купцы. Те самые гуси, которые Рим спасли.


А что может сказать великому русскому или великому немецкому народу равноудаленный "дистанционист"-маргинал Габович? Если он ничего не может сказать о своем собственном прошлом? Отдадим ему должное - он хотя бы для виду усомнился в истинности казенной "еврейской" версии "еврейской истории", за которую цепляются большинство оболваненных "евреев".

И вы, г. Шумах, прежде чем лезть во всеобщую историю, разобрались бы лучше с историей своей семьи. Что делали шумахеры в эпоху разгула троцкизма, в эпоху "великой французской революции"? Честная частная история "еврейской" семьи, рассказ о том, как эта семья стала "еврейской", будет интересна не только "институтам", но всем честным людям, исследователям, познающим самих себя.


P.S. "вы случайно не знакомы с В.В.Акимовым. очень милый человек. точно как вы строит конструкции. пообщайтесь с ним." (Шумах)

В.В. Акимов - это активист "новохронологических" дискуссий, казенный пропедевт-"историк" казенного вуза, напирающий на свои связи с азербайджанской так сказать "мафией" и землячество с так сказать "диссидентом" Каспаровым? Нет, Ватсон, я с ним не знаком. И не имею не малейшего интереса сближаться с ним на том гектаре, где он "строит конструкции". Ничего, кроме жалости к этому персонажу интернета, упорствующему в своей убогости, я не испытываю.

 Отправлено: 19.09.07 19:06. Заголовок: Re:

[quote]`Вчера разговаривал с Носовским, он сказал, что есть люди, готовые дать деньги на становление института НХ, но из его объяснений я понял, что ему этим неохота заниматься, к тому же очень много юридических и бюрократических препятствий, которые неразрешимы на данный момент[quote]`
Уважаемый Salex! А как можно связаться с Носовским? И институт - это научно-исследовательское учреждение или учебное? вероятно первое, так как второе без согласия Академий ТХ маловероятно. Обратите внимание с каким напором по ТВ идет сейчас пропаганда Ключевского.
Видимо прав Шумах. Сначала надо всем НХ войти в движение (создать, сколотить, образовать, оформить), объединяющее всех на платформе научного подхода к истории (в том числе и хронологии). Начать популяризировать научный подход к истории на ТВ, и именно для популяризации искать спонсоров. Проект организации такого цикла передач передан мною, как председателем правления Фонда развития исторической науки, одному из совладельцев канала "Звезда" в июне 2007. Предположительно стоимость одной передачи в зависимости от формата $5000-10000. Однако официального ответа до настоящего времени не получено.

 Отправлено: 19.09.07 23:20. Заголовок: Re:

Почитаем вот этот постинг у Колосковой: Нервный зуд ...

Несложно увидеть другой псевдоним резонёра и обличителя djk, что видимо должно означать "деск-жоккей кузнецов", латинскими буквами.

 Отправлено: 20.09.07 15:29. Заголовок: Re:

"Почитаем вот этот постинг у Колосковой: Нервный зуд ...

Несложно увидеть другой псевдоним резонёра и обличителя djk, что видимо должно означать "деск-жоккей кузнецов", латинскими буквами." (Хроноп)

Читаю "постинг":

"...Очевидно, что Новая Хронология создана Соавторами, чтобы научиться читать историю, а не для того, чтобы ее переписывать.

Словари и энциклопедии - это служебная, справочная литература, прилагающаяся к массово (или достаточно широко, в случае спецлитературы) распространяемой литературе.

Если новохронологические термины и трактовки войдут в обиход и в общеупотребительную литературу, они автоматически, без ваших рыпаний войдут в словари и энциклопедии, заботой тех, кто обслуживает эту нишу.

Однако сегодня НХ не произвела ни особых терминов ("династические параллелизмы"?), ни новых твердых понятий-определений (настолько ли разработано новохронологическое понятие Орды, чтобы втиснуть его в справочную статью?). Так что не нервничайте за энциклопедии будущего. Учитесь читать то, что есть."


На мой взгляд, в приведенном "постинге" "увидеть другой псевдоним резонёра и обличителя djk, что видимо должно означать "деск-жоккей кузнецов", латинскими буквами" столь же "несложно", как "несложно проследить от XVI века" родословную "Создателя Веревкина".

Клиническим шизофреникам действительно "несложно" проделывать некоторые вещи, невозможные для нормальных людей. Достаточно взглянуть на следующие "постинги у Колосковой":

"Я предполагаю, что закулисный организатор Антифоменкизма, по крайней мере в академической среде, - это Гинзбург (к нему подтянулись рыхлые Янин, Кругляков, Фурсиков, Новиков и оригинал - Арнольд), именно его усилия сделали мракобесие респектабельным академическим занятием." (Веревкин)

"По моим источникам Гинзбург – один из полу-мафиозных руководителей физического направления РАН. Так что он вполне мог принять участие и в создании главного центра обсуждения проблем изучения прошлого Человечества на кухонном уровне." (Тюрин)

 Отправлено: 20.09.07 17:42. Заголовок: Re:

И что сказать хотели? Для чего эти цитаты и надутые от важности щеки шире плеч? Гринспуна жалко стало? Поплачте!

 Отправлено: 23.09.07 21:09. Заголовок: Кто будет учить на хронолога?

Вопрос к тем, кто уже готов "учить на хронолога".

Что значит название сайта таинственно исчезнувшего Габовича - "jesus 1053"?

Связано ли "jesus 1053" с версией академика А.Т. Фоменко? Дал Габович где-нибудь объяснения?

Или надо ждать, пока полиция найдет Габовича и "следы полония" (R.I.P., Мари Кюри)? Т.е. следы Полонии? Так сказать, польский след "Молотова-Риббентропа"?

 Отправлено: 24.09.07 01:33. Заголовок: Re:

... пациент вырвался от санитаров.