On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
Зарегистрирован: 31.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 17:24. Заголовок: ДЕКЛАРАЦИЯ СВЕРХНОВОГО ПРОЕКТА

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 12:39. Заголовок: флаг в руки серию т..


флаг в руки

серию телепередач «Ночной полёт» компании АТВ с участием А.В.Подойницына и Г.К.Каспарова и их последующие яркие обсуждения

мишу 3 % забыли вставить

констатирую - что теперь на обоих форумах - осталось весьма мало людей ведущих нормальную дискуссию (сплошь палитика и парнаграфия)
постарались

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 31.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 12:46. Заголовок: Ну вот скажи: чего т..


Ну вот скажи: чего ты к Подойницыну с Каспаровым придрался? Будешь отрицать, что МАССОВЫЕ дискуссии начались после этих передач?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 66
Зарегистрирован: 15.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 14:16. Заголовок: Что нового в этой "сверхновости"?


Декларанты пишут во первых строках своей декларации:

"XX век войдёт в историю не только как время двух страшных мировых войн, невиданной социальной революции и беспрецедентного информационно-технического прогресса человечества".


Бессмысленная школярско-публицистическая лабуда, характерная для этих декларантов.

Поясню для декларантов то, что понятно сегодня и грамотным школьникам.


История - это история процессов, а не веков.

Такие процессы, как войны, "социальные революции" и "информационно-технический прогресс человечества" не начаты в ХХ в. и не закончились в нем. Поэтому ничего "беспрецедентного" ХХ в. в этом смысле не дал.


Или "наполеоновские войны" не "страшные"?

"Великая французская революция" - не "невиданная социальная революция"?

Почтовая и телеграфная связь, бумагоделание и массовое книгогазетопечатание - не прецедент "беспрецедентного информационно-технического прогресса человечества"?


Таким образом, мы сразу видим, что представляют собой декларанты - кучку манипуляторов, паразитирующих на интересе наших современников к истории. Это все те же "инженеры человеческих душ" из "прослойки" (о которых сказано: "не мозг нации, а ..."), предлагающие свою "общественно-инженерную деятельность" тем, кому нужны писаки-манипуляторы.


По "логике" манипуляторов, "беспрецедентный информационно-технический прогресс человечества" завел цивилизацию в "глобальный тупик" и наивные наши современники должны последовать черт знает за кем к истокам исторического лабиринта, чтобы найти единственно верный путь в будущее:

"прорыв из современного глобального тупика цивилизации должен осуществляться через глубокий пересмотр, проверку и переосмысление содержания и смыслов исторического прошлого".


Характерно, что по ссылке пошлая "ДЕКЛАРАЦИЯ СВЕРХНОВОГО ПРОЕКТА" висит под вывеской "Консилиумъ".

Вся эта возня - еще одна попытка известной в узких кругах хобби-группы перепродать свои компиляции далеко не первой свежести еще разок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 31.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 14:30. Заголовок: Тююю, дорогой и глуб..


Тююю, дорогой и глубокоуважаемый Евгений Яковлевич, какая сволочь-то у Вас тут тусуется... Не знал. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 40
Зарегистрирован: 30.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 22:31. Заголовок: какая сволочь-то у В..



 цитата:
какая сволочь-то у Вас тут тусуется



Иногда мы djk чистим, но в этот раз он никаких формальных правил не нарушил.
Дайте отпор, потерпите или не обращайте внимания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 41
Зарегистрирован: 30.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 23:10. Заголовок: По существу темы



 цитата:
Да здравствует многовариантность? Нет. Это – не наш метод. Мы вынуждены констатировать, что отсутствие формы, «Гайд-парк», в конце концов вылилось в отсутствие содержания.



При всей симпатии к проекту (см. ниже): "А бойтесь единственно только того, Кто скажет:"Я знаю, как надо !" " (С) Галич. Речь, конечно, не о многовариантности в смысле "покорного слуги", а об открытых дверях для мнений.


 цитата:
История – это наука о будущем, что становится всё более очевидным в нашу эпоху, когда грядущая смена принципов общественного устройства заставляет всё чаще оглядываться назад, чтобы понять, что ждет нас впереди.



Считаю эту посылку неверной. Отдельные элементы прошлого могут, конечно, проявляться в новой форме. Но в целом - развитие технологий (прежде всего, в области коммуникаций: интернет, спутниковое тв и пр; генная инженерия, нано... и пр.); распространение гуманитарных (гуманных) взглядов; бессмысленность глобальных войн ввиду, с одной стороны, угрозы всеобщего уничтожения и, с др. стороны, сближения мировых элит (несмотря на остатки коммунизма и воинствующий исламизм; перспектива коллективного решения продовольственных и др. вызовов и т.д. - все это означает малую зависимость новых решений от находок обществоведов прошлого.

С учетом вышеуказанных оговорок поддерживаю программу, изложенную в разделе

 цитата:
ЧТО МЫ СОБИРАЕМСЯ ДЕЛАТЬ?


- все 6 пунктов и желаю участникам проекта творческих успехов, единства или по кр. мере дружелюбия по отношению друг к другу, дружбы с Сайтом "Geschichte und Chronologie".
Готовы всегда предоставлять вам место и в форумах, и на основном сайте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 11:55. Заголовок: Pirx пишет: Вся эта..


Pirx пишет:

 цитата:
Вся эта возня - еще одна попытка известной в узких кругах хобби-группы перепродать свои компиляции далеко не первой свежести еще разок.



а это что такое \\ такое не такое \\такое не такое что просто нету слов (с) \\\\\\\\\ учитывая - всплывающ рекламу окон хоббит Сим сообщаю шо имею в труд книжке оную печать и Начинал типа тогефе --- с кексами на ждановской \так что я те удод покажу как на хоббитов наезжать \\\\\\\\\\\\\\\\\\\ сам хоть че ..продай \\совстаду

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 11:55. Заголовок: Pirx пишет: Вся эта..


Pirx пишет:

 цитата:
Вся эта возня - еще одна попытка известной в узких кругах хобби-группы перепродать свои компиляции далеко не первой свежести еще разок.



а это что такое \\ такое не такое \\такое не такое что просто нету слов (с) \\\\\\\\\ учитывая - всплывающ рекламу окон хоббит Сим сообщаю шо имею в труд книжке оную печать и Начинал типа тогефе --- с кексами на ждановской \так что я те удод покажу как на хоббитов наезжать \\\\\\\\\\\\\\\\\\\ сам хоть че ..продай \\совстаду

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 11:55. Заголовок: Pirx пишет: Вся эта..


Pirx пишет:

 цитата:
Вся эта возня - еще одна попытка известной в узких кругах хобби-группы перепродать свои компиляции далеко не первой свежести еще разок.



а это что такое \\ такое не такое \\такое не такое что просто нету слов (с) \\\\\\\\\ учитывая - всплывающ рекламу окон хоббит Сим сообщаю шо имею в труд книжке оную печать и Начинал типа тогефе --- с кексами на ждановской \так что я те удод покажу как на хоббитов наезжать \\\\\\\\\\\\\\\\\\\ сам хоть че ..продай \\совстаду

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 12:05. Заголовок: то что неск раз дубл..


то что неск раз дублируется - эт не ко мне \\\\\\\а пирксу - ответим \\\\\\\\\ ДА мой тезка имович - Выделял треть этажа на мдм \\\ подтверждаю \\\\\\\\\\ а причем тут 2й раздолбай \\про под...как там на АТВ..Ина --- раздолбай \\\\\\\\\ причем - я понимаю о чем говорю -- при встрече - не Он - Я ему руку не протяну \\\\\\\\\ причем при посл встрече с этим барином (с)(лу) - мы выяснили - что мы "равесники" \\так с какого бы бодуна я с Ним с-ать рядом сяду \\пусть его еврей трясет - у него это на Порядок лучше получается - чем у вас - 2х раздолбаев (муромец - эт ваще отдельная строка)

ну -- если уж разд пошла такая веселуха -- я лучше дам пинка та.ну - и с него деньги выбью \\\ хотя - как я говорил ранее....................................................... короче - раздолбаи вы раздолбаи \\\\\\\\\\\ я дал (пусть и здесь слушают) тваму мелкому синий 2х пенсовик (подлинник) - типа прадашь - пополам \\\он и его про - ал \\\\\\\\\ и еще грит что он зеленый (Здешние кексы - м0зги напрягите - вспомните Ч пэнни и синий 2х пэнсовик)

страна должна зна ть своих раз долбаев (прим - если он зеленый - я охотно извинюсь)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 31.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:41. Заголовок: lemur пишет: "А..


lemur пишет:

 цитата:
"А бойтесь единственно только того, Кто скажет:"Я знаю, как надо !" "



Таких мы и сами боимся. :)

lemur пишет:

 цитата:
Готовы всегда предоставлять вам место и в форумах, и на основном сайте.



Огромное спасибо! Мы Вам тоже всегда рады: http://supernovum.ru/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 03:04. Заголовок: мнения о декрации сверхнового проекта


интересные замечания о декларации проекта суперновой привел А.Тюрин (ака Антюр) член редколлегии альманаха по НХФН(http://www.chronologia.org/sovet.html)
Преемственность через отрицание
Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2008 15:13
Частные замечания.

/////Наиболее значимой попыткой выведения работы по непредвзятому исследованию Прошлого на серьёзный уровень стал так называемый Проект «Цивилизация» – в особенности после создания в 2003 году его Координационного Совета, поскольку замысел последнего в максимально возможной на тот момент степени был направлен на решение именно организационных вопросов движения. Другими словами, в тот момент у движения была реальная, серьёзная возможность кристаллизоваться в настоящий Проект – то есть в такую структуру, которая могла бы обеспечить комплексное и системное решение задачи непредвзятого исследования общества в его развитии и донесения результатов этих исследований до самой широкой аудитории. Но не вышло…////

В этом абзаце содержится «ловкость рук». Не определен термин «движение». То есть, Проект «Цивилизация» (вернее его владельцы) действительно пытался (пытались) реально стать руководителями «движения», фактически не определяя это понятие. Понятно, что «движение» при любом его определении включает в себя Фоменко, Носовского, Табова, Габовича, Калюжного, Жабинского, Синельникова и многих других исследователей, которые внесли реальный вклад в развитие идей Новой Хронологии во всех их проявлениях. Вот на них и хотели владельцы Проекта «Цивилизация» «запрыгнут» и ими руководить. Это и называлось «был направлен на решение именно организационных вопросов движения». То есть, владельцы Проекта «Цивилизация» - Кеслер, Иванов, Никольский, стремились паразитировать на «движение». «Но не вышло…». Дураков нет.

//////В 2004–2007 гг. движение оказалось поражено целой серией кризисов, результатами которых стали многочисленные расколы, организационные разногласия, потеря идентичности целей и задач, рождение и смерть «дочерних» проектов и движений. К началу 2008 года большинству активистов и многолетних участников движения стало ясно, что т.н. Проект «Цивилизация» не состоялся именно как ПРОЕКТ, т.е. «план, предположение, предначертание; задуманное, предположенное дело, и самое изложение его на письме или в чертеже». Ему так и не удалось выйти из предпроектной фазы своего развития и предложить обществу понятные и действенные пути преодоления кризиса его исторической самоидентификации./////

Здесь другая «ловкость рук». В этом абзаце под «движением» понимается сам Проект «Цивилизация», а его кризисы выдаются за кризисы развития идей Новой Хронологии во всех их проявлениях. У Фоменко и Носовского кризисов НЕБЫЛО. В 2004–2007 гг они выпустили несколько новых книг. Выпущено 6 сборников «Новая Хронология». У Калюжного, Синельникова, Табова, Габовича, ... кризиса тоже НЕБЫЛО. Кроме всего прочего они выпустили 8 номеров журнала «Артифкт». Если быть нескромным, то и у меня кризиса тоже НЕБЫЛО. Я опубликовал десятки статей по естественнонаучным методам датирования.


/////Организационно СверхНовый проект – чистый лист. Он никак не связан никакими формальными отношениями ни с оффлайновыми структурами – такими, как РОО «Цивилизация» и НП «Проект "Цивилизация"», ни с существующими многочисленными интернет-сайтами, посвящёнными неконвенциональному подходу к историческим исследованиям. Вместе с тем СверхНовый проект заявляет о содержательном правопреемстве по отношению ко всем достижениям, которые накоплены за более чем десять лет существования независимого онлайн- и оффлайн-движения и отражены в материалах форумов, конференций и интернет-публикаций. Мы выросли на этих исследованиях и разработках, и мы обязумся их продолжать, развивать, углублять и расширять./////

Опять «ловкость рук». Здесь под «движением» понимается все, что делалось для развития идей Новой Хронологии во всех их проявлениях. Какое отношение имеют 5-6 человек, организаторов Супернового сообщества к публикациям на сайте «Новая Хронология»? Никакого. Какое они имеют отношение к моим публикациям? Никакого. Они могут претендовать на содержательное правопреемство только тех результатов, которые получены при прямом или косвенном их участии. Под эту категорию попадаю только наработки Проекта «Цивилизация».

/////СверхНовый проект – открытый проект. Мы оставляем в прошлом все разногласия, раздиравшие движение в последние годы, и заявляем, что, двигаясь в Будущее, открыты для сотрудничества со всеми людьми, организациями, формальными и неформальными структурами, которые разделяют наши подходы к изучению закономерностей развития человеческого сообщества, разделяют понимание того, что лишь непредвзятое изучение Прошлого позволяет разумно и творчески строить осмысленное Будущее./////

И снова «ловкость рук». В развитии идей Новой Хронологии во всех их проявлениях было всего одно «разногласие». Владельцы Проекта «Цивилизации» стремились паразитировать на исследователях, развивающих эти идеи. А исследователи почему-то не хотели, чтобы на них паразитировали. Хочешь развивать идеи Новой Хронологии в определенном направлении? Развивай. Кто мешает.


Общее мнение.

ДЕКЛАРАЦИЯ СВЕРХНОВОГО ПРОЕКТА основана на:
- самоидентификации некого сообщества (фактически 5-6 человек) с процессом развития идей Новой Хронологии во всех их проявлениях (в терминах Декларации – с «движением»);
- на противопоставлении себя практически всем исследователям, внесшим существенный вклад в развитие идей Новой Хронологии во всех их проявлениях (все не правы, а мы самые умные).

Это можно назвать «преемственностью через отрицание».
http://supernovum.ru/forum/read.php?6,75659

Отв: ДЕКЛАРАЦИЯ СВЕРХНОВОГО ПРОЕКТАУважаемые господа, члены КСНП!
Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт)
Дата: 03, July, 2008 10:28
//////3) Управляющий орган – Коллегия СверхНового Проекта (КСНП). В состав КСНП входят все, кто взял на себя ответственность за то или иное направление развития Проекта, причем каждый из этих кураторов имеет одинаковый вклад в достижение консенсуса. Первоначальный состав КСНП включает в себя членов инициативной группы по созданию Проекта и может быть расширен солидарным решением членов Коллегии по мере выявления требующих развития новых направлений работы Проекта и появления лиц, готовых взять на себя ответственность за такое развитие. Каждый из членов КСНП имеет право представлять Проект по тому направлению, которое курирует./////

Уважаемые господа, члены КСНП!

Не могли бы Вы опубликовать состав КСНП и распределение их ответственности «за то или иное направление развития Проекта».

Спасибо.
http://supernovum.ru/forum/read.php?6,75979

просили еще опубликовать список и другие участники форумов на суперновой, в ньюпарадигма, у лирика. Список членов Коллегии суперновой за два месяца так и не был опубликован. Хотя члены оргкомитета известны: Кеслер, Мижинский, Никольский, Чумичев и Альберт(к сожалению фамилию не знаю). Лидером проекта был избран Мижинский, который не написао НИ одной работы по "короткой" хронологии.
Через два месяца итоги работы суперновой подвел АнтРосс, один из активных авторов форумов суперновой:

ДЕКЛАРАЦИЯ СВЕРХНОВОГО ПРОЕКТА
Пользователь: Ант Росс (IP-адрес скрыт)
Дата: 17, August, 2008 16:05
Прошло два месяца.
Но если нет исследователей, то нет и проекта. История это нечто, посложнее медицины. Были медики самоучки. Но чаще всего узкие специалисты...
ТАК и здесь. Кто-то пытается читать отвергнутые официальной историей тексты, но не задумывается о том, каким образом доказать справедливость отвергнутой версии.
Кто-то ловит традиков на несоответствиях, которые традиками никогда не будут признаны ошибками, ибо они гуманитарии...
Но даже для подобных трудов требуется полное самоотречение от реальной жизни. А откуда деньги и время свободное?
Следовательно, Император появляется от бога. И не слишком часто... Скорее даже совсем не часто...
http://supernovum.ru/forum/read.php?6,72426,85751#msg-85751




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 07.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 09:39. Заголовок: Декларация - она дек..


Декларация - она декларация и есть. Будь она хоть "сверхновая". Сверкает и переливается ка мыльный пузырь - по сути он и есть.

"Постепенно оформилось ядро нового интернет-движения – коллектива единомышленников" - как-то единого коллектива в интернет-пространстве не очень заметно, скорее наоборот, каждый продвигает свою идею. Ну, так и хорошо.
"...поскольку замысел последнего в максимально возможной на тот момент степени был направлен на решение именно организационных вопросов движения" - а зачем было нужно решение "организационных" вопросов? Да еще движения в целом?
Ну и далее много всякой ерунды. Видна только большая охота создать комитет. По большому счету организовывать еще нечего и некого. Каждый пашет свою целину и еще не всегда бок о бок. Если есть что сказать - говорите и доносите до интересующихся всеми доступными средствами. Постепенно интересующихся и тех кто разделяет вашу точку зрения станет все больше. Тогда и настанет момент для "организации". Увы, но сейчас время "каждый участник по любому вопросу может высказывать любую точку зрения, будучи ограничен лишь элементарными правилами хорошего форумного тона" и этот принцип еще далеко не исчерпал себя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет