Отправлено: 01.09.06 11:54. Заголовок: Историк-профессионал о хронологии и истории

Старуха
Добавлено: 11-08-2006 15:42
"Известный историк Ю.Д.Петухов" в книге "Норманныю Русы Севера" пишет:

Условность существующей хронологии очевидна
Погрешность в определении даты, например. для Древнего Египта может составлять и тысячу, и две тысячи лет
...

Мы никогда не сможем установить точных дат
...

На нынешний момент скалигеровская хронология ... практически полностью удовлетворяет потребности науки и если и не дает абсолютной ясности и понимания всех процессов, по крайней мере, не слишком сильно запутывает их.
...
Ничего не изменится, если хронология будет равномерно уплотнена, а все происшедшие события равномерно сжаты из, скажем, семи-восьми тысячелетий в два-три. Не изменится абсолютно ничего (стр. 238)

Для закрепления повторим: все хронологии - и старые, и новые -
одинаково условны и субъективны.
Что касается "исторических двойников", то они имеют место быть

...
любому здравомыслящему историку-профессионалу абсолютно ясно, что никакого царя Соломона и его царства в реальной истории евреев не было

...
все значимое и весомое извне включалось в собственную хронику для ее значимости, весомости и удревления. Примерно таким же образом писались хроники Китая, "золотой орды" и "великих моголов" ... (стр. 239)

При этом сам Петухов все время критикует Фоменко и Носовского

Цитировать
Габович
Добавлено: 16-08-2006 13:29
Старуха пристает с этим Петуховым к русским форумам тоже. И что? Да ничего! Все только поносят Петухова как писателя, а про его половинчатые, но все же острые замечания про хронологию никто и там (как и здесь) никак не отозвался.
Цитировать
Лёша
Добавлено: 17-08-2006 13:44
"Старуха" - это жена Петухова или его любовница?

 Отправлено: 08.09.06 12:33. Заголовок: Ещё о фальсификации и нумерологии

А кроме шуток, ещё несколько слов о фальсификации и нумерологии (общее место при упоминании НХ о Скалигере).
Во-первых, чем занимался? А занимался он тем, что все известные на его время датировки (Диоклетиана, от основания Города, Дионисия Малого и т.п.) он попытался объединить на одной временной шкале (с учётом всех високосных лет по Юлианской системе) в днях, которую он назвал Юлианским периодом. Проделав не менее серьёзную счётную работу, чем Фоменко с Носовским (только под рукой у него не было компьютера), Скалигер установил методы перерасчёта дат из одной календарной системы в другую, поскольку в различных системах високосы учитывались по-разному (либо их не учитывали вовсе), и за столетия накапливались отклонения во много дней (но никак не веков!). Поэтому его и квалифицируют основателем современной научной хронологии.
Скалигер взял известные астрономические циклы «круг Луны» (19 лет), «круг Солнца» (28 лет), а также период индикта (15 лет) и, перемножив их, получил период в 7980 лет, взяв за день №1 1 января 4713 год до н.э. При этом он как раз «попал в яблочко», поскольку получилось, что созданный им период совместил в себе как Великий индиктион в 532 года, принятый за основу исчисления церковью (эра Дионисия; так, в РПЦ до сих пор время исчисляется по Пасхалиям), так и период в 665 лет (7980 = 532х15 = 665х12).
Случайно так совпало или нет, но 665 есть квинтовый период Октавы (см. http://www.octava.org/), а потому этот срок так же подходит для исчисления времени, как 12 месяцев, 365 дней, 60 лет (китайский цикл), 52 года (у ацтеков) или 1872000 кинов (у майа). Напомним, что 666.8 марсианских дней (то есть период обращения Марса вокруг Солнца, поделённый на период его вращения) составляет год Марса, а 665х39 = 25935 совпадает (в пределах допустимых погрешностей) с периодом прецессии земной орбиты  Зодиакальным годом.
То есть те якобы смещения, которые К-Ф-Н обнаружили при использовании статистических методов корреляции в наличной истории, как раз говорят не о её фальсификации, а лишь о том, что в истории существуют некоторые симметрии или параллели, «возвращения на круги своя». Среди этих кругов есть периоды, приближающиеся (во фракталах нет абсолютно точных соответствий, как нет их в астрономических временных мерах) к 360х2 = 720 и 666х3 =1995 годам (один из 13 зодиакальных месяцев). Глобальный «хронологический сдвиг» Фоменко  1053 года  есть 720+333, что и дало повод к (параноидальной) идее о намеренной фальсификации истории чернокнижником и/или продавшим душу Дьяволу Ж.-Ж.Скалигером, успевшим при этом за несколько лет подделать или уничтожить во всех странах все противоречащие ему исторические документы! Но это уже по другой теме. Лучше читайте, господа, Платона: ведь, говоря о времени и движении Космоса («Тимей», 36), он выстраивает их из чисел пифагорейской гаммы.

 Отправлено: 15.09.06 15:56. Заголовок: Запылившееся заблуждение традисториков

В истории, как факте, нет никаких циклов. Но в истории, как продукте литературного творчества - они есть. Автор этих повторов - не Скалигер. Он всего лишь центральная фигура:

[url=http://chronology.wikia.com/wiki/Скалигер][/url]

РS: К сожалению, ссылка не интерпретируется...

 Отправлено: 30.10.06 13:59. Заголовок: Хорошее название песни группы "плин"-"Весь этот бред"

Ай молодца!!! Меня вообще прямо таки умиляет серьезный подход к фоменковско-носовскому бреду.Прикол , как говориться , затянулся. Во-первых , расчитано все на НЕисториков, если посмотреть на стиль изложения, что мы видим? Идут тезисы, нет или мало воды, болтологической части, что нехарактерно для серьезной работы, все-таки история наука гуманитарная и без воды изложения материала не бывает. Кроме того, нет научнорго подхода-подбора фактов и сформулированной на основе их теории, наоборот, под торию подыскиваются нужные факты, это часто не получается, тогда пишется типа"как видим, похоже", "в принципе" и т.д. Тогда и слово виноград от слов воин и град, тукмены -это турки(турк и мены, туркменки по этой теории другой национальности), Парис и Персей вообще одинаковые имена (Сергей,Степан,Светлана по этой терии тоже, ведь на одну же букву, а на остальное плевать), раз мало археологических находок на Куликовом поле, то и битвы не было (в Хиросиме тоже атомной бомбы не осталось)и т.д. и т.п. Хорошее название песни группы "плин"-"Весь этот бред"

 Отправлено: 02.11.06 14:30. Заголовок: всем ранее высказавшимся

При всеж недостатках теории ФиН, в ней есть стержневая внутренняя логика, которая напрочь отсутствует в традиционной истории. Я далеко не во всём согласен с ФиН. Но, извините, поверить в то, что на протяжении нескольких тысячелетий отдельные государства достигали невиданных высот цивилизованности, а потом разрушались под ударами мифических кочевников и варваров не могу. Не могли египтяне больше 2 тыс. лет назад при помощи медных и бронзовых орудий построить пирамиды. Не могли флоты Древней Греции и Рима в количестве 300-500 кораблей в эскадре вести военно-морские сражения при том уровне технологий. Не могли татаро-монголы, причем зимой, вести длительные походы на Русь. Чем их лошадки то кормились. А лингвистика? Не надо передёргивать про виноград и туркменов. А роль евреев в мировой истории? От неё куда деться. Такое впечатление дорогие традиционалисты, что вы об этом знаете, но стеснительно умалчиваете. Для расширения кругозора почитайте умного человека, не учёного-историка, а просто умного человека Б.П. Синюкова. http://www.borsin1.narod.ru. И с ним я далеко не во всём согласен. Но его "Логическая история развития цивилизации на земле" значительно более правдоподобна, чем сотни ваших трудов, ранее прочитанных мной. Я имею образование - учитель истории. Правда, скрывать не буду, никогда по этой специальности не работал. Но, честное слово, хочется пойти в школу учителем истории на зарплату в 4-5 тыс. рублей только для того, чтобы рассказывать детям какую глупость представляет ТИ. Не смогу, привык к другим доходаи и, к сожалению, альтруист из меня никакой. Но всё-равно, дорогие мои тэишники, время ваше заканчивается. Не сразу, постепенно. Так что не волнуйтесь, большая часть из вас доживёт свои дни в почёте и достатке, обманывая (а я почему-то уверен, что вы и сами это понимаете) простых людей, которым за повседневными заботами не до истории. Целую.

 Отправлено: 26.04.07 10:10. Заголовок: Re:

совершенно согласна с предыдущим автором! я психолог (СПбГУ), и знаю точно: Человек и Человечество - логичны. ТИ никогда логичной не была. и совершенно однозначно, чтомоим детям я рассказывать буду о НХ, а не о том, что многие и многие поколения средневековой европейской истории сидели себе на попе ровно в течение веков и не произвели ни одного гения, ни одного тирана, не двигая развитие Человечества ни в области науки, ни вобласти жизнедеятельности.

 Отправлено: 11.05.07 20:04. Заголовок: Re:

О новой хронологии я услышал по телевизору очень давно. Для меня это было ошеломительно. Но вспомнив с лова средневекового мыслителя:"Всё тебе должно казаться возможным и ни во что не веря возможно верить в возможность всего", я задумался. В 1987 году. понимая что страна идёт к краху ярешил понять то историческое время в истории России в котором мы находимся. История-это время, а время поодаётся вычислениям. Применив математический метод я получил. что СССР развалится в 1991 году. Было несколько вариантов расчётов, но одни оказывались до 1987, а другие за 2000год. Но самое интересное, что в этих расчётах я наткнулся на число 666. Сначала я не придал этому значения,но потом обнаружил его методологический смысл. С этим числом я познакомился ещё раньше, когда тёща,став набожной, дала мне старенький Новый Завет, с вырванным Ветхим. И тогда ещё у меня отложилось это число в памяти. Я задавал себе вопросы, но ответов не получал, но понимал, что здесь действительно какая-то тайна.
В этом же году с помощью идей Вернадского я вышел на идею глобального характера. Слыша о Фоменко и его работах я боялся взяться за их чтение, так как понимал, что придётся всё время сосредоточить на НХ, а мне надо было обдумать свою идею. Так прошло ещё 7 лет. И после болезни я решил написать книгу об этой глобальной идеи. В 2003 году я закончил книгу, в 2006 её издали тиражом 1000экз. Она называется "История человечества. Человек и Природа:история отношений как цивилизационный процесс". Это книга об историческо смысле современного глобального кризиса, связанного с кризисом отношений человека с природой.
Вот теперь я и начал читать НХ. Я узнал такое, что просто каазалось немыслимым. Узнал о Скалигире и ТИ. Вот тут то и всплыло 666. Набрав большой объём информации от разных авторов, я по другому посмотрел и на666, и на Апокалпсис. Короче, не буду утомлять. Вот моя версия.

Апокалипсис это зашифрованное послание будущим историкам и интересующимся историей.
666-это ключ к коду, а код и есть Апокалипсис. В нём зашифрована история, с одержание и методология создания и Библии, и древней
истори. Кроме того автор зашифровал в нём своё имя-автора Апокалипсиса.
Страшный Суд - это суд автора над самим собой за фальсификацию древней истории.

Я не занимаюсь НХ, а только читаю работы по этой теме, поэтому полностю расшифровать Апокалипсис не могу. Но дело не только в этом.С помощью этой математической методики можно рассчитывать достаточно длинные исторические процессы. И, если Скалигер и Ко использовали эту методологию, то НХ может рассчитываться проще и я бы сказал элегантнее, чем у Фоменко. НО!
Прчитав многие книги Фоменко у меня зародилось сомнение. Дело в том, что отвечая на вопросы, Фоменко отрицает состоятельность других способов выстраивания НХ. Почему? Математик должен знать что одни и те же задачи могут решаться разными способами. Почему же он отрицает? Не потому ли, что и он нашёл этот метод Скалигера И Петавиуса, но молчит. И я его понимаю, потому что этот метод прогнозирует будущее.
Например я расчитал распад США в 2031 году, Китая 2036. Кроме того,666-это действительно число Антихриста.

Человечество находится в фазе смены всей своей прежней исторической парадигмы. И это тоже рассчитывается.
К 2030 году заканчиваются три глобальных исторических процесса: западного экспансионизма, западного капитализма\империализма\ и западного индустриализма. ТО есть полный крах западной системы господства над миром на протяжении последних 500 лет. И этот крах будет происходить в режиме глобальной катастрофы. Об этом я и пишу в своей книге.

И совсем не случайно то, что НХ набирает всё больше своих последователей, потому что история представленная НХ хоронит западную версию древней истории. Спасибо, что прочитали.